Комментарий #7522951

Ару Акисэ
думаю лучше бороться с долей, чем сидеть и ждать смерти
Возможно. Но так они поживут еще некоторое время, а тут почти верная смерть. От отчаяния убиться таким путем они конечно же могли, но они предпочли сражаться, покуда есть силы и жизнь. Один из выживших персов так прямо и сказал что-то типа "Если ты знаешь что завтра ты все равно наверняка умрешь, ты не повесишься сегодня"
а им будто пофиг
Не согласен, такого точно не припомню. Они осознали свою участь и приняли ее. Но им точно не все равно и они не сбежали в своих мыслях и действиях от реальности, как бывает иногда в подобных тяжелых ситуациях у людей.
плюс они даже могли напасть сами на альб, у них достаточно было средств и альбы не ждут. там есть 86 которых ещё не отправили на войну. и есть обычные альбы, которые тоже дружили с 86. возможно так и можно сломать фашизм в стране
Ну, как я уже сказал и расписал раньше, у отрядов нет совершенно никакой координации друг с другом. Кроме самых элитных, большинство из них даже верят и надеются, что им вернут гражданские права обратно после нескольких лет исправной службы (хотя я бы наверно сразу не поверил, такой уж я человек). Один отряд, конечно мог бы попытаться напасть на город и убить энное число военных и гражданских альб, но закрепить контроль над городом или удержать хотя бы его часть очень вряд ли смог бы ввиду малого числа людей. Поднять всех на восстание вообще без разведки и информационной подготовки остальных 86? Какое-то дилетантское предложение
Альбы хотя и сидят в самом тылу и бьют баклуши, тяжелое вооружение и боеспособные части у них наверняка имеются, имхо, оч сомневаюсь в успехе такой операции наспех. Да и кроме одной ггни (ставшей куратором почти случайно) ни один куратор восемьдесят шестым не товарищ и не друг, всех альб явно сочувствующих им или схватили, или они сами решили идти на фронт. Никто их в такой ситуации не поддержит и не захочет особо услышать.
потому что нам не объяснили к чему такая ненависть к ним
А вот тут почти согласен (только почти), в аниме нет предыстории этого внутреннего конфликта. Наверняка неприязнь возникла не сразу и не в один день развилась. Видимо следует предположить, что еще задолго до войны в Республике была большая/просто заметная дискриминация и нетерпимость к другим национальностям/расам/природным внешним данным, а война только все усугубила и довела до крайности. Ггня в одной из последних серий говорила, что и когда она была маленькой, 86 в центральных кварталов было очень мало, чисто от себя предположу, что считалось типа они не должны селиться в "престижных" городских районах для "белых" граждан и была какая-то сегрегация.
@Renko Merlo, всё равно аниме скучное, не интересные персонажи, в мир не веришь (его толком не показали), не объяснили почему альбы так относятся к ним
Выглядит как предвзятое субъективное мнение. Ну дело твое, конечно. Скажу только, что в аниме очень редко могут хорошо показать войну стран или гражданский конфликт, особенно если есть элемент фантастики (меха, какие-нибудь новые технологии и т.д.) или фентези (магия, выдуманный мир и пр.). Все скатывается либо в пафосное шаблонное превозмогание суперроботов (многие меха-аниме), или собирание гг очередного гарема из лоли-цундере-волшебниц-принцесс (каждый второй тайтл про бои с магией для парней), или полный фарс с натянутой сюжетной идеей ради романтической линии пары персов (вроде "Последняя битва между тобой и мной или святая война сотворения мира"), или становление еще одного хокаге, что всех спасет, или еще в какую-нибудь фигню... И тут, когда начитал смотреть тайтл - сомневался, вдруг будет тоже не оч. Но он оказался одним из лучших в жанре, вражеские роботы и поведение пилотов меха-машин показаны нестандартно, без старых шаблонов, почти именно так, как если бы обстановка аналогичная аниме технически была бы воссоздана в реале... Герои не истерят, почти не плачут, не говорят, что они жертвы несправедливой трагичной судьбы, не закатывают сцен напоказ для большей зрелишности. На зрителя не пытаются топорным путем броскими сюжетными приемами вывалить драму, она ощущается как бы сама, естественно в ходе понимания всей тяжести обстановки. Высосанной из пальца особой романтики ради романтики тоже нет, что плюс. Ну и много чего еще. Немного выделяется некоторая наивность и идеализм ггни, но без этого наверно она перестала бы быть интересной силой для сюжета, а просто бы стала еще одной альбой-сволочью, что тупо бы приняла такое несправедливое положение вещей в стране, где идет жуткий геноцид.
Сеттинг из-за малого объема серий (или концепции самого ранобе) и правда раскрыли чутка маловато, признаю. Что именно из себя до этого представляла Республика, Империя, другие государства, какой был их общественный строй, культура и т.д. и т.п... Но при этом ты в этом плане почти как главные герои, сражающиеся на передовой – они тоже почти не знают всей этой предыстории стран, мало познали остальной мир, т.к. были тогда еще детьми, их потом просто поставили перед данностью и просто заставили сражаться насмерть. Они никак не решали свою судьбу... А что до "почему так относятся" – дак это элементарно: стандартная этническая/расовая неприязнь + активная общественная и государственная пропаганда. Если и можно бросить претензию создателям аниме, то только в том, что не раскрыли прошлый контекст тех общественных отношений в деталях, что я раньше и написал. Да и такое в реальном мире почти всегда и везде было не особо уж редкой вещью. И сейчас много где процветает. Даже если не брать прошлую историю, какие-нибудь бедные страны Азии или Африки, а ограничиться только СНГ, то и тут примеров хватает: Прибалтика, Украина, Средняя Азия, Северный и Южный Кавказ... При желании и наличии ресурсов и не такое можно будет там учудить. Одна Украина чего стоит.
Единственно, где могу сильно придраться: маловероятные совпадения. Ггню в детстве спас брат гг, и именно он оказался в ее отряде, когда она стала куратором, и именно он в жил в детстве в ее квартале и был другом детства ее старой подруги. Конечно, красиво получилось, но в реале таких красивых совпадений почти не бывает, в нем все куда менее красиво, более банально. Хотя ...
Ответы
res0nxnce
res0nxnce#
@Ару Акисэ, хах, ну про Украину... тут скорее правительство привело к такому состоянию.
а про 86 у нас разное представление, уважаю твоё мнение, оно конечно имеет право на существование, но мне кажется тут мир валится от нелогичности. почти ко всему что ты написал, я хочу ответить "надо бороться, искать ответы и т.д., чего 86 как-то неохотно делают и смирились с этим, на расчёт, что власть отдавая такие дебильные приказы, которые ведут на верную смерть, в конце дадут хорошую жизнь в государстве, когда к ним такое отношение, а сами альбы пьют чаёк"
Renko Merlo
Renko Merlo#
@Ару Акисэ, ненависть у них из-за того, что
они бросили всех, кто не похож по цвету за стены с помощью остатков армии. Тут иначе бы ихнюю страну уничтожили. Была проблема с беженцами, дефицит ресурсов, из-за чего отдали 2 приказа:
1 Мир во время войны для наиболее эффективного производства.
2. Ссылка всех людей не походящих по цвету за стены, потом разумеется они пачками умирали и выживали только сильные, что помогло сократить трату ресурсов.
За то что 86-х выкинули за стены они ненавидят альбов, ведь из-за них погибли миллионы обычных людей.
Ару Акисэ
Ару Акисэ#
@Ару Акисэ, хах, ну про Украину... тут скорее правительство привело к такому состоянию.
Наше или ихнее? Как по мне, причины и в том, и в другом, и в действиях Запада.
а про 86 у нас разное представление
Оч похоже на то) Диаметрально противоположный подход к восприятию и оценке сюжета:dunno:
почти ко всему что ты написал, я хочу ответить "надо бороться, искать ответы и т.д.
В контексте самого тайтла при сохранении его логики эта вот "борьба" бы все равно больше походила на отчаянные, судорожные метания, не приводящие хоть к каким-то полезным результатам и быстро заканчивающиеся смертью. Думаю, такие отряды тоже вероятно могли быть, но их история наверняка была бы не особо содержательна, интересна и длинна для основной линии, мда. Нам же показали тех, за кем с гордостью и уважением можно наблюдать, по сути элитную элиту, прошедшую кучу боев, стойкую к тяжелым испытаниям и достаточно рассудительную, чтобы не искать свой конец просто так, но при этом не страшащуюся даже самой болезненной смерти в бою, если он неизбежен.
@Ару Акисэ, ненависть у них из-за того, что
они бросили всех, кто не похож по цвету за стены с помощью остатков армии. Тут иначе бы ихнюю страну уничтожили. Была проблема с беженцами, дефицит ресурсов, из-за чего отдали 2 приказа:
1 Мир во время войны для наиболее эффективного производства.
2. Ссылка всех людей не походящих по цвету за стены, потом разумеется они пачками умирали и выживали только сильные, что помогло сократить трату ресурсов.
За то что 86-х выкинули за стены они ненавидят альбов, ведь из-за них погибли миллионы обычных людей.
Это действительно объясняет само обострение ситуации такого конфликта народов, рас, доведение ее до крайности, до тотального геноцида в условиях войны с внешним врагом. А так же полностью психологически мотивирует взаимную ненависть 86х и альб (тех, что вкурсе происходящего). Но для этого преступного решения, принятого верхами, несомненно должны быть предпосылки в структуре самого общества Республики до войны в виде тлеющей национальной розни, изначального какого-то распространения идей шовинизма среди альб (возможно я не прав и это не подтверждается в самом ранобе, но подобные вещи обычно происходят не на пустом месте, у них есть предпосылки):
Видимо следует предположить, что еще задолго до войны в Республике была большая/просто заметная дискриминация и нетерпимость к другим национальностям/расам/природным внешним данным, а война только все усугубила и довела до крайности. Ггня в одной из последних серий говорила, что и когда она была маленькой, 86 в центральных кварталов было очень мало, чисто от себя предположу, что считалось типа они не должны селиться в "престижных" городских районах для "белых" граждан и была какая-то сегрегация.
Снаряжение у них ненадёжно и легко выходит из строя что сами говорили 86-е (они иногда даже умудряются сломать раньше прибытия снабжения).
Ситуация еще проблемнее. Будь даже у них "вечная", не ломающая техника и основное снаряжение, снаряды, топливо/электричество, а также еда очень быстро в таких случаях заканчиваются. В этом сам имел возможность хорошо убедиться в жизни (ну, кроме снарядов, конечно):hot::-( А исправная меха без снарядов и топлива в реальной боевой обстановке все равно что груда металлолома и даже хуже...
@Kurumі, как по мне они достаточно неплохо всё объяснили. Если всё внимательно анализировать и думать самому, то можно много вещей понять, да есть те вещи, которые не объяснили, но это сделано для интриги, чтобы люди ждали новый сезон где всё доскажут. Не нужно говорить о недосказанности пока аниме ещё не полностью вышло. Они сделали то что нужно, посеяли семя, и мы в будущих сезонах увидим как оно будет прорастать.
Во многом соглашусь с Вами. Недосказанные вещи тут по большей части как раз создают нужную интригу, живой интерес ко всему произходящему + есть такой интересный момент, о котором писал:
Но при этом ты в этом плане почти как главные герои, сражающиеся на передовой – они тоже почти не знают всей этой предыстории стран, мало познали остальной мир, т.к. были тогда еще детьми, их потом просто поставили перед данностью и просто заставили сражаться насмерть.
В последней серии был, кстати намек на историю Империи, когда гг наткнулся на нового пастуха и услыхал/увидел (?) отдельные мысли, обрывки его воспоминаний. Возможно, нам потом дальше расскажут как "Империя дошла до такого", что аж в итоге самовыпилилась. У меня есть даже своя догадка, которая имхо на поверхности, но я не уверен, что все так просто:
Эта страна была централизованной монархией и этот человек был преданным приближенным маленькой принцессы. Когда империя в ходе/до войны дошла до критического состояния и принцессе стала угрожать опасность (либо еще до этого), этот человек сделал что-то радикальное с боевыми роботами империи, целенаправленно или возникла ошибка, так что они начали истреблять своих же подданных, при этом он пытался спасти принцессу. И все пошло-поехало
Хотя я надеюсь, что такой типичной рояльной предыстории с шаблоном "кто-то в прошлом все испортил и во всем виноват" не будет, а та катастрофа будет связана с разными действиями целого множества людей, как и должно быть:smoker:
В следующем сезоне как раз будет начинаться движ.
Верим в скорейшее продолжение в виде качественного 2 сезона.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть