Комментарий #13193865

IPaccBeT
спойлер
Последняя арка с кланом Цзы самая слабая часть данного сезона, с кучей нелогичных, тупых, неуместных сцен.

Цзычан сыграл роль необходимого зла, собрал всю гниль клана Цзы в одном месте и спровоцировал атаку императорской гвардии. Казалось бы – сюжетный твист, однако это не работает, ибо вся эта гниль сконцентрирована в одной Шэньмэй и на протяжении всей арки нам показывают преимущественно положительных персонажей, взять того же стражника.
Сама атака – бред. Пешие воины, в доспехах и по снегу. Верим.
Императорские гвардейцы показаны горсткой крестьянинов, теряют из виду своего полководца, медленно реагируют на выстрел из пистолета.

Пороховая комната. Цзысуй устраивает подрыв и сама же на пару с Маомао выходит из комнаты невредимой.
Замок штурмуют, каждая секунда на счету, а время всё уходит на статичные диалоги.

В последней серии есть интимная сцена Маомао и Жэньши на фоне мертвых детей..., так и это всё рушится тем, что рядом оказывается стояли стражники.
И вот так выглядит ужасно уставший человек, не спавший несколько дней.
спойлер
Ответы
kuromorinyan
kuromorinyan#
@IPaccBeT,
вся эта гниль сконцентрирована в одной Шэньмэй
Рофл? Было чётко сказано, что Шэньмэй прислушивалась к разговорам льстецов, которые ей в уши пели, чтобы продолжать казнокрадством баловаться. Шэньмэй была главным злом этого клана, но коррупция процветала во всём. Сама Шэньмэй со своим мужем представляла лишь главную клановую ветвь. Те женщины, которые со всякими жиголо развлекались — тоже представительницы клана, и о какой морали с их стороны может идти речь, если родная мать Кёу спокойно наблюдала за тем, как Шэньмэй собирается её сына наказывать? Лоулань Дзинси сказала чётко: все здравомыслящие члены клана уже давно отказались от своих имён и сбежали. Все, кто остался подле ShenmeiШэньмэй, были злодеями. Некоторые из них ещё летом во время охоты участвовали в покушении на Дзинси.
нам показывают преимущественно положительных персонажей, взять того же стражника.
Стражник (его зовут Садзэн) представителем клана не был — это просто рабочий, который пошёл туда, где платят. Ему дела до того, что господа творят, вообще не было, поэтому первым же делом, когда началась осада крепости, он сбежал.
Сама атака – бред. Пешие воины, в доспехах и по снегу. Верим.
Никогда такого в истории, конечно же, не было.
Императорские гвардейцы показаны горсткой крестьянинов, теряют из виду своего полководца, медленно реагируют на выстрел из пистолета.
В Ли же все каждый день пистолеты видят, и это не было какой-то совершенно новой разработкой, от которой простым людям неясно, чего ждать. Дзинси защитил воина, потому что он уже видел фэйфы в действии, когда спас MaomaoМаомао, и узнавал отчёты о новом оружии, когда Лакан проводил расследование. Простые воины видели это оружие впервые и того, что пистолет будет работать, даже не знали, потому что лавина была вызвана для того, чтобы лишить клан Си возможность использовать порох — а пистолет, используемый Сисё и LoulanЛоулань, имел совершенно новое устройство.
В последней серии есть интимная сцена Маомао и Жэньши на фоне мертвых детей..., так и это всё рушится тем, что рядом оказывается стояли стражники.
Поздравляю, вы только что заметили новую деталь, которая, казалось бы, должна быть очевидна: рядом с принцем всегда будет охрана. В аниме этому особого внимания не уделяется, зато в ранобэ проговаривается постоянно. Когда Дзинси спит в своих покоях, за дверью всегда есть стражники. На работе его сопровождает главный телохранитель — Гаошунь (позже его заменяет Басэн). Имена стражников не упоминаются, но они всегда есть. Если принц решил переспать с кем-то, значит, пусть делает то, что хочет, ведь небожителям не прикажешь. Когда отношения Дзинси и Маомао развиваются, и они остаются наедине, за дверью всегда стоят особенно любопытные уши, которые не могут помешать, но обязаны следить, чтобы с Дзинси всё было в порядке. Может быть, удивлю, но даже когда император спит с Гёкуё, при них всегда есть одна служанка, которая вынуждена, по крайней мере, слушать. Как правило, это Хун-нян, но когда в Нефритовом дворце работала MaomaoМаомао, Хун-нян подменяла она, потому что Маомао ещё в Малахитовом чертоге привыкла видеть, как люди совокупляются, и её это не смущает. Так вот и стражники, которые Дзинси сопровождают, обязаны лишь следить за тем, чтобы принц был в безопасности, а что он будет делать со своей служанкой и где — уже его заботы.
И вот так выглядит ужасно уставший человек, не спавший несколько дней.
В чём проблема? Видно, что прорисованы морщины и синяки под глазами, которых обычно на лице Дзинси нет. В аниме нужно было начинать рисовать в реализме?
kuromorinyan
kuromorinyan#
@IPaccBeT,
Например, в чем проявляется эта коррупция? Дети голодают? Социальный кризис?
То есть, коррупция становится проблемой, только если кто-то голодает? Во-первых, да, в Ли действительно полно голодающих и нищих, их в первой половине первого сезона показывали. О чём уж говорить, если приёмный отец Маомао — яркий пример такой же нищеты. Во-вторых, излишки доходов, которые могли пойти на улучшение жизни людей (и подготовку к грядущему нашествию саранчи, к слову), пошли на производство фэйф, пушек и строительство крепости, чтобы организовать покушение на императорскую семью. Недостаточный повод для подавления мятежа? Сильно положительные персонажи в клане Си?
Лоулань говорит Жэньши: всех здравомыслящих она (мать) выгоняла, поэтому осталась только гниль. Оставшаяся же гниль занималась всеми видами коррупции ради Шэньмэй, чтобы получить её расположение к себе.
558x116
Откуда вы взяли информацию, что именно Шэньмэй изгнала их из клана? Кто-то был изгнан, а кто-то, понимая, что дело пахнет керосином (не немножечко не нормально всё-таки мятеж против императорской семьи готовить), сам уходил. И зачем дальше повторили то же, что написала я?
Я где-то утверждал обратное?
Казалось бы – сюжетный твист, однако это не работает, ибо вся эта гниль сконцентрирована в одной Шэньмэй и на протяжении всей арки нам показывают преимущественно положительных персонажей, взять того же стражника.
Казнили только представителей клана Си и тех, кто оказывал сопротивление. Большинство людей, причастных к мятежу, в итоге отправили на исправительные работы. Поэтому, к чему здесь был упомянут Садзэн, который не пострадал, я не понимаю.
Так я про другой выстрел, самострел от Шэньмэй.
А стражники телепортироваться должны были? В потайной ход дверей как-то много?
Знаете, я заметил кое-что более занимательное, за это можете также поздравить меня. Вы сами упоминаете летнюю охоту и покушение на Жэньши, где, представьте себе, рядом с ним не было охраны.
Потому что Дзинси оставался у всех на виду, когда вышел с пира подышать свежим воздухом, и к нему ни Басэн, ни Гаошунь подойти не могли. Гаошунь — потому что был просто гостем в этой ситуации, не имеющий к принцу с пира никакого отношения (потому что формально из клана Ма он изгнан), а Басэн — потому что представлял принца. Если ему стало плохо, то явно не телохранитель должен возиться и водичку подносить, а личная служанка, коей прибыла как раз Маомао. И Дзинси оставался бы в безопасности, если бы Маомао не увела его с пира, чтобы он мог снять маску. Вам же всеми этими сценами прямо в лицо тычут. Поздравлять с тем, что понимание происходящего на экране ограниченное, я особого смысла не вижу.
В последних сериях, когда Жэньши взяли под прицел также не было охраны.
? Под прицел Лоулань? Может, это связано с тем, что воины были заняты, в первую очередь, поисками оставшихся женщин из клана, и сами по себе женщины особой угрозы не представляют? Дзинси сам ото всех оторвался, когда стал размышлять о том, как устроена крепость, и где мог бы быть потайной вход. И конкретно за то, что Дзинси был упущен из виду, вследствие чего ранен, Басэн был избит собственным отцом. Если бы был Гаошунь, такого бы не произошло, однако для Басэна это был первый раз, когда он полностью взял на себя обязанности личного телохранителя Дзинси, ведь Дзинси впервые появился на людях в своей настоящей роли, а Дзуйгэцу служит не Гаошунь, а Басэн. Я бы поняла негодование, если бы на тот факт, что Дзинси потеряли из виду, забили. Но ведь нам конкретно показали сцену наказания Басэна за эту оплошность.
Придет с опытом.
Поняла, рисуем Дзинси в реализме, а не в аниме-стиле, потому что в аниме показали недостаточно морщин и синяков под глазами. Без понятия, чего конкретно вы ждали от его образа в этой сцене. Уставшим и замученным он в любом случае выглядит. Если вы не видите разницы с его обычным лицом, тут могу только посочувствовать.
kuromorinyan
kuromorinyan#
@IPaccBeT,
Последняя арка происходит в провинции Цзыбей, там голодающих и нищих не было. Все одеты, сыты и фестиваль устраивают.
А чё, регион коррупционеров голодать должен? Можно теперь излишки доходов себе припрятать и восстание готовить? Вы так реагируете, будто там весь регион повесили, а не один клан. Да и показывали нам только столицу, причём от лица знати, живущей в роскоши, и маленькую деревушку главы рода, куда приезжие стекаются. Я сомневаюсь, что это те места, где должны быть голодающие.
Да.
Самые положительные, я так понимаю, в крепости заперлись и в Дзинси стреляли, а женская часть самых положительных с жиголо развлекалась, пока их детей отравой поили. То, что Сисё, Суйрэй, Лоулань и дети оказались относительно положительными (мы не будем забывать, что, как минимум, двое из них участвовали в покушениях на Дзинси ещё с первого сезона), не отменяет того факта, что у клана есть побочные ветви, которые были с Шэньмэй за одно. Опять же, те, кто был в здравом уме, клан давно покинули, а простые рабочие (такие как Садзэн или те мужики, изготавливавшие порох) сбежали, как только началась осада крепости, и отказались от своих прошлых жизней.
Есть разница между наличием просто злодеев и злодеев которые действуют в интересах Шэньмэй.
И именно те злодеи, которые действовали в интересах Шэньмэй, были убиты, в то время как людям, которым не было дела до планов клана Си, сбежали.
Садзэн был упомянут как пример положительного персонажа.
Неуместно, потому что он не пострадал. Да и персонаж он больше нейтральный. Я как-то не уверена, что положительные персонажи будут задумываться над тем, а не изнасиловать ли напоследок дочку главы рода — всё равно никто не узнает.
Есть ваше утверждение: "рядом с принцем всегда будет охрана".
Вы, может, рофлите, но, по-вашему, охрана должна прямо в упор на принца смотреть постоянно? Басэн допустил оплошность и был наказан Гаошунем за это. Охранники, которые рядом с повозкой, где Дзинси с Маомао разговаривал, тоже только рядом со входом стояли и за тем, что внутри происходит, не наблюдали. Они охраняют конкретно вход. Дзинси в своих покоях — стражники за дверью, Дзинси в своей комнате в гостинице — охранники за внешним входом в комнаты, а комната Гаошуня и Басэна рядом с их. Если с Дзинси что-то случится, это будет под их ответственностью, но стоять в метре от него и в упор глазеть они не обязаны.
Вспомните как Цзычан отреагировал на взрыв пороховой комнаты, это пример хорошей, логически построенной сцены.
Сисё строение своей крепости знает, в то время как на чертежах, которые были у императорской гвардии, потайная комната указана не была: Дзинси обнаружил её самостоятельно.
579x677 560x60
Саму комнату обнаружили уже после момента выстрела. А до неё ещё нужно дойти.
1920x1080
Я смотрел аниме. А вы смотрели?
Я смотрела аниме, читала обе манга-адаптации и читала новеллу, в которой роли Шэньмэй в этом случае указано не было. А вы читали?
378x821 558x116
Да и я-то, по-моему, ясно написала:
Кто-то был изгнан, а кто-то, понимая, что дело пахнет керосином, сам уходил.
Суть одна и та же: помимо детей, ни в чём не повинных персонажей в клане Си не было. Даже Лоулань, Сисё и Суйрэй, которые выставляются как положительные персонажи, участвовали в покушениях на жизнь Дзинси и способствовали осуществлению плана Шэньмэй, даже если того не хотели. Лоулань лишь обменяла информацию о нашествии саранчи на то, чтобы Дзинси сохранил жизнь тем, кто однажды уже умер. А среди таких персонажей как раз Суйрэй, дети и сама Лоулань.

Ну и напоследок: субтитры Кранчироллов — далеко не самая достоверная вещь, чтобы на них опираться. Чего только эти легенды стоят.
1920x1080 1920x1080

Вам могут не нравиться какие-то сценарные решения, но называть их
кучей нелогичных, тупых, неуместных сцен
— как-то неправильно, потому что в тайтле всё вполне логично объяснено было. Проблема исключительно в вашем восприятии, и ничего объективного в нём нет.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть