Комментарий #13054172

Srojofan
Я зашарил за большую часть фейта и я подтверждаю, апокриф мусор
Спасибо за твоё мнение, конечно, но выше уже несколько человек назвали Апокриф хорошим и с тобой бы не согласились. Да и я сам привёл пример такого человека.
Согласен, что персонажи в адаптации Апокрифа раскрыты не очень хорошо. Но если ты хочешь поговорить о "мусоре", то давай вспомним аниме-адаптацию Зеро. Там-то каст меньше, и всё должно быть намного лучше, ведь так?
Ты можешь назвать хотя бы одну черту характера таких персонажей, как Кейнет, Кария, Рюноске, Вейвер, Токиоми, Майя или Айрисфиль? Может быть, ты вспомнишь их интересную предысторию? Нет, у них её буквально нет. Может быть, у них есть интересная мотивация? Тоже нет - они сами признаются, что её у них нет. Они либо ищут ориджин, либо просто следуют за другими мастерами или слугами и их целями.
Единственные, кто обладает всем этим, - Кирей и Кирицугу. Два персонажа.
А что со слугами? Можешь ли ты сказать что-нибудь про Кастера, кроме того, что он просто маньяк? Про Лансера - кроме того, что он просто рыцарь? Про Ассасина и Берсеркера я вообще молчу - это, пожалуй, худшие персонажи во всём Фейте, у которых совместно наберётся полторы минуты хронометража.
Артурия - позор всего Зеро, а Гильгамеш здесь выступает скорее как вспомогательный инструмент для раскрытия Кирея. В итоге у нас остаётся только один интересный слуга - Александр. И то у него также отсутствует какая-либо предыстория, и выезжает он по большей части за счёт своей харизмы. Причём во многом потому, что остальные персонажи в этот момент просто стоят и молча слушают.
Вишенка на торте - то, что, кроме вышеупомянутого Александра, мастера со слугами практически никак не взаимодействуют.
Что мы имеем в итоге? Девочка-колясочница с Арчером из Апокрифа по своему раскрытию и арке персонажа уделывает любого персонажа Зеро, не являющегося Эмией, Котомине или Александром. У неё есть и внятная предыстория, и интересная мотивация. Ей даже завезли довольно нетривиальный конфликт "долг / семья", при разрешении которого она меняется как личность.
Так что если мы собрались судить о Фейте по экранизациям, то у меня для тебя очень плохие новости.
Ответы
Anshin
Anshin#
@Srojofan,
назвать хотя бы одну черту характера
спойлер
Кейнет
Надменный, самоуверенный, недоверчивый, консервативный.

Кария
Идеалистичный, импульсивный, отчаянный, движимый праведным гневом.

Рюноске
Легкомысленный, мечтательный, любопытный, толерантный.

Вейвер
Замкнутый, невротичный, нерешительный, усредненно моралистичный.

Токиоми
Расчетливый, старомодный, ответственный, наивный (для своей позиции).

Майя
Преданная, дисциплинированная, бесстрастная, нигилистичная.

Айрисфиль
Любознательная, инфантильная, сентиментальная, добродушная.

у них её буквально нет
Их бекграунд это и есть предыстория, как и в случае с мастерами апокрифы. Кария ушел из семьи, токиоми унаследовал дело предков, айри не так давно родилась и так далее.

у них есть интересная мотивация?
Айри переняла мечту Кирицугу, она об этом в открытую рассуждает. Майя считает своим долгом следовать за мастером. Токиоми рассказывает о своей мотивации карии, кария рассказывает о своей мотивации зокену, кейнет рассказывает о своей мотивации, бегая по замку айнзбернов. Рюноске и вейвер заскочили в процесс от нечего делать, это да. Но как это лучше апокрифы, где семь из десяти мастеров участвуют в силу принадлежности к организации. И кстати, у некроманта какая там мотивация? Награда башни магов? Слабовато.

что-нибудь про Кастера, кроме того, что он просто маньяк?
Он пытается достучаться до бога своими жестокостями. Опять же, это прямо в тексте.

Про Лансера - кроме того, что он просто рыцарь?
Он пытается исправить трагедию своей жизни, услужив мастеру в этот раз. Прямо в тексте.

И то у него также отсутствует какая-либо предыстория
Это историческая фигура, какая еще тут нужна предыстория.
KumoShi
KumoShi#
@Srojofan,
я касался сюжета зерошки так часто, что легче просто скрыть под спойлер всё сообщение
выше уже несколько человек назвали Апокриф хорошим и с тобой бы не согласились.
Что-то я не видел ни одного человека... Буду благодарен, если ты их покажешь
Ты можешь назвать хотя бы одну черту характера таких персонажей, как Кейнет, Кария, Рюноске, Вейвер, Токиоми, Майя или Айрисфиль?
Кайнет - гордый маг, можно даже сказать, что он - идеальное воплощение мага в часовой башне. А в ходе истории его устои меняются, его буквально втаптывают в грязь, перед своим концом он даже отказался от Лансера ради шанса уехать домой со своей невестой.
Кария - трагегерой, сначала сбежал из семьи, потом вернулся ради той, кого он любил и её детей он вернулся в ненавистную семью и буквально пожертвовал собой ради них.
У Рюноске и Кастера были философские размышления о боге, о "хорошо" и "плохо" и т.п. Рюноске раскрывается именно во взаимодействии с мастером. После смерти Жанны Кастер тронулся головой, был в смятении и многого не понимал, а Рюноске давал ему ответы со стороны, с которой Кастер даже и не думал смотреть. Фишка этих двоих как раз в моральном падении и раздражении друг друга с таким видом, будто всё нормально.
Вейвер - подросток в бунтарском периоде. На протяжении всей войны он пропитывается харизмой Райдера и сталкивается с жестокой реальностью, в начале и конце истории он достаточно сильно меняется
Токиоми - хитрый подлиза, который при этом остаётся с большим самомнением и гордыней (не гордостью, именно гордыней), что в итоге и сыграло с ним злую шутку.
Айрисфиль - она играет на контрасте с Кирицугу. Он - человек, готовый вырезать всех близких, если можно будет спасти на одного человека больше, а она - гомункул, проявляющая больше человечности, чем ближайший для неё человек (муж)
Майя да, просто фикция и инструмент сюжета, + показывает Кирицугу с ещё худшей стороны
А теперь назови интересные черты Дарника, Гордеса, Селенике, Роше и Рэйке. У них есть 1 особенность и больше они из себя ничего не представляют, из всех можно описать буквально одним словом или короткой фразой. Со слугами в Апокрифа кстати та же проблема
Может быть, у них есть интересная мотивация? Тоже нет - они сами признаются, что её у них нет. Они либо ищут ориджин, либо просто следуют за другими мастерами или слугами и их целями.
Искать исток - буквально цель всех, кто состоит в ассоциации. А про мотивации остальных - видимо вкусовщина, мне всё было вполне хорошо, если тебе не понравилось - ладно, спорить не стану. На вкус и цвет всё фломастеры разные.
Ты сейчас снова описал апокриф, почти все мастера там шли за истоком или следовали за другими.
Можешь ли ты сказать что-нибудь про Кастера, кроме того, что он просто маньяк? Про Лансера - кроме того, что он просто рыцарь? Про Ассасина и Берсеркера я вообще молчу
Про Кастера писал выше.
Лансер - ещё один трагигерой, желавший избавиться от проклятия, но в итоге потерпев нечестное поражение в дуэли.
Берсеркер - безумный воин, он в принципе не мыслит. Но он вызывает вау эффект своими действиями - крадёт фантазмы Гила, превращает в свой Фантазм истребитель, а в последнем сражении с Сейбер он нужен чтобы окончательно её сломать.
Ассасин да, был слит ради показа мощи Гила и предупреждения другим мастерам. (Единственное, что могу сказать о нём - в Консультации с Айнцберн он забавный).
А теперь ты расскажи мне про Зигфрида и Карну (они такие же воины, как и Лансер в зеро, а для тебя это видимо не уровень), Хирона, Авицеброна, Джека (маньячка на уровне Кастера, только вместо философии вкачала шизу), Ахиллеса, Шекспира, Спартака (тут он даже не безумный, а просто нереально тупой) и Семирамиду
Артурия - позор всего Зеро
А чем она зеро позорит, если не секрет?
В итоге у нас остаётся только один интересный слуга - Александр. И то у него также отсутствует какая-либо предыстория, и выезжает он по большей части за счёт своей харизмы. Причём во многом потому, что остальные персонажи в этот момент просто стоят и молча слушают.
Да нет, с ним вполне себе ведут диалоги. У него нет монологов в никуда, когда он говорит - ему отвечают.
Вишенка на торте - то, что, кроме вышеупомянутого Александра, мастера со слугами практически никак не взаимодействуют.
Артурия и Кирицугу выбрали стратегию сокрытия мастера, мастером притворяется Айрисфиль и с Сейбер она постоянно разговаривает. Токиоми и Гил да, особо не взаимодействуют, но с Киреем, который в итоге становится мастером Гильгамеша, взаимодействий достаточно. Про Жиля и Рюноске опять же выше. У Лансера да, взаимодействий с мастером были крохи, но когда управление взяла Сола-Ю этих крох было достаточно, что бы показать нужную трагичность (проклятие) и преданность мастеру. С ассасином и берсеркером согласен.
В Апокрифа кстати тоже хватает слуг и мастеров, которые буквально разговаривали в одной сцене и закончили на этом все свои взаимодействия.
Девочка-колясочница с Арчером из Апокрифа по своему раскрытию и арке персонажа уделывает любого персонажа Зеро, не являющегося Эмией, Котомине или Александром. У неё есть и внятная предыстория, и интересная мотивация. Ей даже завезли довольно нетривиальный конфликт "долг / семья", при разрешении которого она меняется как личность.
Круто! Вот бы это ещё показали действиями, а не просто словами. И вот бы нам ещё раскрыли всех остальных членов фракции Иггдмилленния. А мастеров красной фракции, кроме Сисиго и Руллера Широ в принципе небыло.
каркуша
каркуша#
Ты можешь назвать хотя бы одну черту характера таких персонажей, как Кейнет, Кария, Рюноске, Вейвер, Токиоми, Майя или Айрисфиль?
Хейтерки зеры удивительны. Продолжайте говорить, не останавливайтесь, прошу.
Projecter
Projecter#
Может быть, ты вспомнишь их интересную предысторию?
я нормально отношусь к апокрифу в целом, не хорошо и не плохо(к сн плохо), но уж лучше вообще без предыстории, чем с калищем как у черного сейбера. Такой говноты даже в сн нет.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть