@puet, Ну я не буду 100 раз писать что нет смысла обсуждать вкусовщину с оценкой, мне например резеро не понравилось больше чем это аниме, но зачем нам это обсуждать? это глупо.

С работягой очень прямой посыл, он за ним шпионил, и преследовал корыстную цель завербовать его, гг показал ему что это плохо, порезал угрожая, и на деньги его обул, перегнул он или нет, не так важно как то что есть причина у этого мува, и ее не трудно увидеть.

В начале он может ходить как угодно, и он был слабейшим, другое дело что он не омежка, я уже аргументировал почему, его поступки и сам персонаж прописан как волевой.
Он менялся очень постепенно, и характер его тоже менялся постепенно, почему он стал умнее хитрее и т д объяснять я думаю тебе не надо, он интеллект качал. Тело его тоже поменялось после того как он начал качать статы. характер у него не поменялся, он просто получив силы стал более уверенным в себе, это нормальное явление.

Он убил того кто на него напал, он не нес ответственность за тех кто решил их бросить, и пойти своим путем. Мог ли он спасти всех? наверное да, но уж явно не он виноват в их смерти.
То как он сгорел когда его бросили, там показали что он хочет жить, и что он лицемерил когда думал что жертвует собой ради других, хотя на самом деле сам хотел выжить.
И он не бросает тех кто попадает в подземелье из за него, никто по этому случаю не погибал. Да, достаточно проработанный персонаж.
А с чего ты взял что начальная его версия не поступила бы так же? потому что тебе так кажется? ну круто что сказать. А мне кажется что он из первой серии поступил бы так же, как это доказать?
В анимешках так бывает что персонажа показывают, и только после начинают раскрывать. Мать наруто примерно так же появилась, и ничего.

Не потел нигде кроме битвы с игрисом, ну нет, почти каждый новый босс, был "сложным" А по поводу тогго что грязью он был только по началу, ну да, дальше он просто усиливался, но при этом уже был супер сильным, и что? это меняет повествование из грязи в князи?
Ну ты можешь считать что угодно, я не понимаю зачем мы это с тобой тут обсуждаем? потому что я зарофлил что ты эсканора назвал примером пафоса?

Ох философские рассуждение наруто о любви, те самые любовные истории в наруто которых почти что нету. Наруто это аниме про дружбу, но никак не про любовь. а в пример привожу часто потому что это яркий пример анимешки где по твоей логике кринжа должно быть не меньше, а даже больше. Зато ты поставил 9. а тут возникаешь из за высокой оценки. Любое появление саске это эджовый пафос ради пафоса, выкрики наруто каждой сверхспособности, и замечательные диалоги во время боя на 2 серии вперед, ух, жэс.
Хотя я в случае с Наруто не объективен, у меня мнение о нем завышено потому что ностальгия берет свое.

Ох мои любимые аргументы пошли, очевидно всем, ради чего смотрят и что на самом деле все считают что это помойка, ну замечательно. Я все еще не понимаю зачем ты мне это выписываешь? я уже сотый раз повторяю это имхо, и тут можно бесконечно сидеть и доказывать круто не круто, зачем?

Мне кажется пора заканчивать этот диалог, 90% обсуждения это вкусовщина и имхо, это супер утомляюще и не имеет смысла, твое особенное видение мира к тому же как контрольный выстрел.