Провожающая в последний путь Фрирен 2 / Sousou no Frieren 2nd Season

@BadPurse, А зачем вообще делать первый этап экзамена опасным? Зачем и за что хорошие и даже очень полезные люди гибли все эти "десятки лет"?
Если нужно сделать экзамен опасным - так пусть опасными будут второй и третий этапы, третий желательно чтобы с полноценной охотой на демонов на севере, чтобы опасность ещё имела пользу и смысл. А первый этап - почему бы не сделать максимально сложным технически, к примеру по уровню заклинаний, запасу маны, стилю боя и тд чтобы все недостойные отсеивались сразу и не подвергались ненужному риску - тогда бы погибших было бы кратно меньше, быть может никто бы не погиб... И та маленькая девочка, вся её команда и многие другие - целыми бы вернулись домой...
Но Генау сознательно этого не делает, он специально устраивает первый этап опасным, именно его решение приводит к гибели людей, разве не очевидно что это плохо и неправильно? Разве не очевидно что Генау как организатор прямо виноват в гибели людей?
Тебя самого от этого ужаса в совокупности с идиотизмом не коробит? Магов мало, маги очень нужны, но их десятками лет просто сливают в пустую такие вредители как Генау! Ещё раз - даже слабый маг полезен. Так что даже с сугубо практической точки зрения допускать гибель магов на первом этапе не то что бессмысленно - это вредительство.
И опять таки с человеческой точки зрения - те люди ни чем не заслуживают смерти, так зачем их смерть допускать?
Так что Генау не просто моральный урод, гнида и людоед - он ещё и безмерно тупой идиот, не понимающий банальной истины - маги полезны, магов мало, гибель магов - вред всем людям.
заранее известно что это не война, а потому опасность наверняка не так уж высока. Тут банальная психология - человеку в моменте сложно расставить приоритеты и просчитать риски тем более это всё же просто экзамен. Слова в такой ситуации не дают достаточной информации и мало о чём могут предупредить. И нет - это не значит что "это только его проблема и не чья другая" - в подобной ситуации может оказаться буквально каждый, нужно быть человечнее и добрее, помочь тому кто ошибся вместо того чтобы зазря губить. И Генау мог и помочь, не допустить гибели, мог и просто не делать первый этап смертельно опасным.
Так что это абсолютно никак не оправдывает жестокости экзамена.
Я не подменял понятия - во-первых Генау сам лично оставил в зоне проведения экзамена сильных и опасных монстров, хотя мог заменить их на големов, имитирующих демонов, но при этом не стремящихся убить - целенаправленность такого подхода к убийству претендентов уже выдаёт в нём полнейшего морального урода.
Во-вторых - да, он не заставлял биться насмерть, однако убивать он не запретил и при этом составил экзамен так, что убийства - наиболее эффективный способ победить. Правила подталкивают к убийству, следствие этого - практически все показанные бои были максимально жестокими и могли перевести к гибели, погибших не было лишь потому что главные герои, будучи значительно сильнее, сжалились и убивать не стали. Как поступили в аналогичной ситуации другие команды - мы не знаем. Но из показанных сцен - практически все опускались до крайнего насилия, экзамен к этому подталкивает
И тем не менее убивали
Та команда, с которой Денкен на кулаках дрался, потеряла товарища. При том та команда что их товарища убила - клетку со штиле так и не забрала, а значит тоже потеряла как минимум одного, а может погибли даже все. И того даже из одного мельком показанного примера - мëртвых минимум два, а может и все четыре.
Нет, чел, оно так не работает и работать не должно. У человека должно быть право на ошибку, для человека вполне естественно заблуждаться и ошибаться, в подобной ситуации ты и сам оказаться можешь, а потому оправдывать гниду генау - неуместно. Те люди не заслужили смерти только лишь за то, что пришли на экзамен - только это важно, а потому их жизни нужно было сохранить.
Ответственность должен брать человек, который это организовал. Организатор всегда несёт максимальную ответственность, вся вина - на организаторе и в данном случае Генау, как архитектор, сам, своими руками создавал условия для гибели людей - он их фактически убивал. И ничто его не коробило.
Генау виноват в этих смертях.
Чел... Ты буквально убийства оправдываешь. Не тебе и не меня мерзким называть. Создавать условия для гибели людей, не щадить даже женщин и детей, спокойно смотреть на то, как их живьём разрывают монстры имея возможность помочь и не помогать - вот это мерзко! И ты эту мерзость оправдываешь.
Без обид, но оправдывать создание смертельной игры на выживание и убийства в ней людей - это прям шиза.
Да, Дэнкен недовольно ворчал себе под нос критику такого подхода, всё же совсем без негативной критики этот момент автор не оставил. Но вот только я имел ввиду то, что Генау в лицо это никто не сказал, не тыкнул носом в смерти невинных, в его моральное уродство. Наказания Генау не понёс, даже ошибки не признал. Да и гг в последствии относятся к нему нормально. Да и зрители этот момент с экзаменом как будто бы не прочухали вовсе, находятся даже те, кто эту мерзость оправдывают. Так что да - автор хреново акценты расставила
организатора. Генау сделал смертельно опасные ловушки в виде монстров - следовательно смерти его вина, простейшая ведь закономерность, очевидная логическая связь, чего тут может быть не понятного?
Причины помимо есть - как минимум ГГ шли не за статусом. Вероятно было много тех, кто просто шёл на север, возможно кто-то был вдохновлён героями и хотел дать бой демонам, кто-то хотел демонам отомстить и тд. Мотивы могут быть разные...
И очень интересно зачем пришла на экзамен та девочка - уж слишком она мала... И учитывая то, что её подробно и детально нарисовали в манге - автор ей какую-то предысторию да заложила, какие-то мысли касаемо неё были. Даже интересно - какова её предыстория, какова судьба. Бедная девочка, уж слишком юна для смерти. И ведь Генау видел как её убивают, мог её спасти, но просто смотрел... Ну не гнида ли?..

@Timka1113, Это не «просто экзамен», а отбор лучших из лучших. Пример про «убийство» довольно странный, который ты сам же и опроверг сказав, что Штиле никто не забрал. Скорее всего также птица застала врасплох. Тейк, что «2 и 3 этапы надо было делать сложнее» тоже странный. 2 этап был в разы сложнее первого, а 3 этап изменили из-за того, что много прошло тех, кто с ним бы не справился по мнению Зерие.
Повторю в последний раз. Правила были заранее известны, кто не был готов рисковать своей жизнью мог отказаться от участия. Никого силой на этот экзамен не затаскивал, никто приказов убивать участников не отдавал.
Я просто не занимаюсь подменой понятий, не выдумываю события и говорю все как есть. И я не лицемерю, возвышая ценность одних жизней над другими. Ты просто не хочешь слушать другую точку зрения и даже не пытаешься ее осмыслить, поэтому мне нечего тебе больше сказать.

@BadPurse, а зачем во время этого отбора, по крайней мере на первом этапе, кого-то убивать? Вот просто зачем, нахера, чтобы сукк что? Кому от этого лучше станет? Не станет - никому и никак, в чьих либо смертях тупо нет нужды и смысла, ты даже не пытаешься это хоть как-то опровергнуть, тупо игнорируешь главный вопрос, а если опровергнуть не можешь, если даже не отрицаешь что смерти тут нужны - зачем Генау оправдывать и отрицать то, что он гнида?
Да, это отбор лучших, но лучших можно отобрать и не убивая не лучших, разве не лучшие заслуживают смерти лишь за то, что они не лучшие?
Имелось ввиду что никто не забрал потому что возможно команда что попыталась этого сделать не смогла и потеряв товарища отступила, продолжать пытаться не было смысла. Либо же все кто пытался - погибли. Но может и птица. В любом случае - чем заслужил смерти тот погибший маг? Его смерть - целиком вина Генау. Не будь Генау гнидой - тот маг, как и все остальные, вернулся бы домой живым.
Я не говорил что 2 и 3 этапы надо сделать сложнее. Ты ставишь кавычки как будто бы это цитата, но я этого не говорил, хз откуда ты это взял. Я говорил что 1 этап нужно было сделать сложным технически, но при этом абсолютно безопасным. 2 этап в целом удовлетворителен, а третий - полноценная охота на демонов на севере, чтобы претенденты могли показать себя в реальном бою с демонами, чтобы весь этот экзамен имел смысл и пользу - уничтожение демонов. Очевидно что до третьего дойдут только наисильнейшие, а потому в бою с одиночными демонами скорее всего не погибнут, но если кто-то и погибнет - его гибель будет по крайней мере не напрасной и не бессмысленной, он хотя бы героем уйдёт, как павший в войне с демонами, отдав свою жизнь чтобы демоны на севере не кошмарили простых людей.
Так и что с того? Как это оправдывает Генау? Никак это не оправдывает - у него нет права допускать гибель людей, да и обо всех рисках он заранее предупредить не мог. Те кто пришли на экзамен - не заслуживают смерти только лишь за то, что на этот экзамен пришли. Их смерти нельзя было допускать и Генау гнида как раз таки потому что мог их смерть предотвратить, спасти, но просто так, из прихоти этого делать не стал.

Так я тоже не занимаюсь подменой понятий - если Генау создаёт условия для того, чтобы в них умирали люди - он в этих смертях виновен, я тоже не выдумываю события и говорю все как есть. А вот ты как есть не говоришь. Ты не говоришь что Генау моральный урод, ответственный за гибель людей, не заслуживших смерти, хотя именно так оно и есть.
Как раз таки ты занимаешься подменой понятий, скидывая вину Генау на его жертв. Виктимшейминг - это мерзко.
При том если ты сам или кто-то из твоих близких попадёт в подобную ситуацию, то тебе наверняка будет грустно, манипулятора и убийцу ты вряд ли так оправдывать будешь, следовательно лицемер тут как раз таки ты. Я же в своих взглядах последователен.
Я слушаю другую точку зрения, я буквально на каждый твой тейк подробно отвечаю, что как бы подразумевает что я его выслушал, иначе как на него отвечать. Я другую точку зрения осмысляю, опять таки это необходимо для того, чтобы ответить.
Я слушаю другую точку зрения, я её осмысляю. Я её осмыслил. И другая точка зрения на столько античеловечная, аморальная, людоедская ху**а, что аж дрожь пробирает.
Ты сам хоть понимаешь что оправдываешь литерали убийцу, который просто так, без какой-либо адекватной нужды и смысла организовывал гибель не заслуживших смерти, а иногда даже хороших и полезных людей, при том не щадя даже женщин и детей.